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Bogenschießen => Technik & Training => Thema gestartet von: Der_Thorsten am 29.08.18, 14:21

Titel: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Der_Thorsten am 29.08.18, 14:21
...oder...Ein Anfänger macht sich Sorgen alles richtig zu machen...

Ich bin ja schon lange am mitlesen und immer wieder stolpere ich über "kaputte" Schultern, Ärme und Ellbogen und manche Beiträge lesen sich so, als ob es, egal was man tut, jeden früher oder später mal erwischt...

Klar, jeder Mensch ist anders und keiner kann mir eine Garantie geben, aber worauf kann ich achten außer,  Aufwärmen, geringes Zuggewicht und richtige Technik, das es mich möglichst NICHT erwischt?


Beste Grüße!!!

Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: ragnar am 29.08.18, 14:45
Passendes Zuggewicht ist der wichtigste Punkt. Die erwähnten Ausfälle ("kaputte" Schultern, Ärme und Ellbogen) sind mittelfristige/dauerhafte Überlastungen. Ganz selten verletzt sich ein Anfänger, wenn er sich an einem 100lbs-Bogen versucht ...
Wieviel das bei dir ist, kann man pauschal so nicht sagen, da spielen Statur und allgemeiner Trainingsstand eine Rolle. Vielleicht hast du einen Club in der Nähe, wo du dich beraten lassen kannst.
Die meisten Probleme bekommen fortgeschrittene Anfänger, die nach einem halben Jahr "größenwahnsinnig" werden und z.B. von 30# auf 50# steigern.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: c70bear am 29.08.18, 15:52
Bogenschießen wird auch in der Reha eingesetzt - also wenn man es richtig macht - ist es kein ungesunder Sport!
allerdings wird die Muskulatur asymmetrisch, wenn man nichts dagegen macht! (Übungen oder Ausgleichsport)

Zumindest sollte man nach paar Schüßen den Bogen auf der anderen Seite paar mal ziehen - zum Ausgleich
und schön aufwärmen bevor man loslegt
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: RS am 29.08.18, 15:55
Zitat von: ragnar am 29.08.18, 14:45..
Die meisten Probleme bekommen fortgeschrittene Anfänger, die nach einem halben Jahr "größenwahnsinnig" werden und z.B. von 30# auf 50# steigern.

Ja, kann ich nur bestätigen!

Eine große Herausforderung ist es das Zuggewicht nur langsam zu zu steigern .. über Monate und Jahre .. und auch nach Pausen (zB Winterpause) ggf. wieder mit geringerem Zuggewicht einzusteigen.
Daher kann es sinnvoll sein auch später als "Fortgeschrittener" noch leichtere Bögen zu Verfügung zu haben um bei Bedarf auch mal wieder "einen Schritt zurück" machen zu können ..


Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: ravenheart am 29.08.18, 16:29
Zuggewicht ist das Eine - Technik das Andere! Wer sich eine falsche (Finger- Hand- Schulter-etc.)Haltung angewöhnt, bekommt später die Quittung (oder viel Mühe, das dann zu ändern...)

Rabe
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Trasher am 29.08.18, 18:59
Ich habe z.B. vor 15 Jahren mit 27# angefangen, drei bis vier mal die Woche trainiert (ca. 100 Pfeile pro Training).
Nach drei Monaten bin ich auf 30# gegangen und bin dann jedes halbe Jahr um 5 Pfund höher, bis ich bei 55# war! Das ist mein Wohlfühl Gewicht, bin dann 5# runter und hatte bis dahin nie Probleme mit dem Skelett oder mit den Sehnen!
Nun, ja der Aufbau von 27# zu 55# hat bei mir ca. 3 Jahre gedauert!
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Wolverine am 29.08.18, 23:04
langsam steigern bis zum Wohlfühlzuggewicht und gut ist es, dann man den Sport viele Jahre betreiben ohne dass irgendwas Schaden nimmt.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Gundog am 30.08.18, 09:05
Falsch machen kann man sicherlich viel. Mir hilft das Bogenschießen bei div. Rückenproblemen... also ist es der Gesundheit auch förderlich.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: AST am 30.08.18, 14:48
Das geht mir wie Gundog.
Bogenschießen hilft mir z.b. bei Verspannungen im Schultergürtel...
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: ragnar am 30.08.18, 15:45
Ich halte mich da auch zurück, was das Zuggewicht angeht. Bögen mit 40# oder mehr schieße ich nur sehr sporadisch, und dann nicht lange.
Und seitdem ich das Bogenschießen intensiver betreibe, habe ich weniger Probleme mit Schultern und Rücken, wie AST und Gundog.
Mein Bürojob gibt mir sonst wenig Anlaß zu körperlicher Betätigung.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Waldgeist am 31.08.18, 00:02
Ich denke man kann sich so ziemlich mit jeder Sportart Schaden zufügen:
Überbeanspruchung des Bewegungsapparates; kalte Muskulatur zu Höchstleistung bringen;
einseitige Belastung oder Unfälle usw. sind die besten Wege sich zu Sportinvaliden zu machen.
(Ich weiß wovon ich rede/schreibe; vor 40 Jahren hatte ich es als Handballspieler dazu gebracht.)
Als ich vor gut einem Jahr mit Schulterproblemen zur Orthopäden getapert bin, dachte ich, dass ich
mir meine Schulter (vom Bogenarm) lädiert hatte, wollte der Doc nicht ausschließnen, dass meine
Probleme durchaus noch aus meiner Hanballerzeit herrühren. Trotzdem war ich zu fünf Monaten
Abstinenz vom Bogenschießen verdonnert und musste mich behandeln lassen. Danach habe mit
einem schwächeren Bogen (30#) wieder begonnen und mich dann innerhalb von zwei Monaten
auf 40# bis mx. 44# "hochgearbeitet".
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: kustg am 31.08.18, 12:43
Ich habe vor 4 Monaten mit einem Vereinsbogen mitt 22# angefangen und habe mich dann über die 24# seit ein paar Tagen zu 30# hochgehangelt. Den Sprung merke ich schon ganz schön als Bürohengst. Kraftmäßig zwar kein Problem, aber mein Ringfinger der Zughand kribbelt mit den 30# immer nach dem Training. Wahrscheinlich ein Haltungsproblem (Ellbogen zu hoch oder so), ich werde mal einen unserer  erfahrenen Schützen bitten, mal zuzuschauen bei mir. Und mal einen Tav benutzen. Mit anderen Worten: Probleme kann man sich schnell verschaffen.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Absinth am 31.08.18, 13:45
Zitat von: kustg am 31.08.18, 12:43Ich habe vor 4 Monaten mit einem Vereinsbogen mitt 22# angefangen und habe mich dann über die 24# seit ein paar Tagen zu 30# hochgehangelt. Den Sprung merke ich schon ganz schön als Bürohengst. Kraftmäßig zwar kein Problem, aber mein Ringfinger der Zughand kribbelt mit den 30# immer nach dem Training.
...


Würde in der Theorie bedeuten, dass du im Dezember 2019 bei 62 Pfund bist bzw. sein könntest. Bravo...  ;-))

Klar, die Ursachen deines momentanen Problems können sehr vielschichtig sein und eine weitere Ursache, neben den von dir bereits erwähnten Möglichkeiten ist, dass, dein momentanes Zuggewicht bereits zu viel ist und du setzt, weil du es musst, deinen Ringfinger unverhältnismäßig stark zu ziehen ein.!? Bitte auch auf die Druckverteilung achten!


Und sonst? Nun ja, nach meinem gesundheitlichen Lehrgeld gibt es keine Probleme mehr - Bogenschießen wirkt gar gesundheitsfördernd...  :-)


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Wolverine am 31.08.18, 14:26
Zitat von: Absinth am 31.08.18, 13:45
Zitat von: kustg am 31.08.18, 12:43Ich habe vor 4 Monaten mit einem Vereinsbogen mitt 22# angefangen und habe mich dann über die 24# seit ein paar Tagen zu 30# hochgehangelt. Den Sprung merke ich schon ganz schön als Bürohengst. Kraftmäßig zwar kein Problem, aber mein Ringfinger der Zughand kribbelt mit den 30# immer nach dem Training.
...


Würde in der Theorie bedeuten, dass du im Dezember 2019 bei 62 Pfund bist bzw. sein könntest. Bravo...  ;-))

Klar, die Ursachen deines momentanen Problems können sehr vielschichtig sein und eine weitere Ursache, neben den von dir bereits erwähnten Möglichkeiten ist, dass, dein momentanes Zuggewicht bereits zu viel ist und du setzt, weil du es musst, deinen Ringfinger unverhältnismäßig stark zu ziehen ein.!? Bitte auch auf die Druckverteilung achten!


Und sonst? Nun ja, nach meinem gesundheitlichen Lehrgeld gibt es keine Probleme mehr - Bogenschießen wirkt gar gesundheitsfördernd...  :-)


Beste Grüße,
Absinth

die Steigerung geht viel zu schnell, klar kannst du das von der Kraft her, aber deine Sehnen und Bänder brauchen längere Zeit um mit der Belastung fertig zu werden, daher kann es schnell zu einer falschen Haltung kommen.

Mach langsam , das ist manchmal mehr!
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: Achtbaeren am 31.08.18, 14:31
Also es kommt wie fast immer auf die Perspektive an....

Stehe ich vor oder hinter dem Bogen, ach wasn Spaß, aber im Ernst:
- bin ich fokussiert und konzentriert auf das Hier und Jetzt
- ich begann in blinden Machismo mit 50 und 70 lbs. im Jahre 1988 - in der retrospektive viel viel zu viel....
- heute schieße ich sehr selten meine 65 lbs RCs und gerne LB bis 50 lbs,
aber völlig ausreichend für Halle und 3d Gummischießen ist mein 35 lbs
RC.
- am liebsten aber nicht am längsten (zeitlich) schieße ich meine beiden
44/45 Lbs Rcs.

Sonnigs Grüßle
micha
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: RS am 31.08.18, 14:46

[/quote]
Zitat von: kustg am 31.08.18, 12:43.... mal zuzuschauen bei mir. Und mal einen Tav benutzen...

Soll "Tav" Tab bedeuten?

Wenn Du ohne Tab schießt bzw. auch ohne anderen Fingerschutz, dann kann ein Kribbeln schon mal auftauchen und ist auch bei 30 lbs schon eher normal meiner Auffassung nach...

Ich hatte vor einiger Zeit bei ca. 45 lbs mal auf einen neuen, aber sehr dünnen Schießhandschuh gewechselt und nach einigen dutzend Schüssen hatte ich auch ein Kribbeln in den Fingern..
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: kustg am 31.08.18, 14:59
Zitat von: Wolverine am 31.08.18, 14:26
Zitat von: Absinth am 31.08.18, 13:45
Zitat von: kustg am 31.08.18, 12:43Ich habe vor 4 Monaten mit einem Vereinsbogen mitt 22# angefangen und habe mich dann über die 24# seit ein paar Tagen zu 30# hochgehangelt. Den Sprung merke ich schon ganz schön als Bürohengst. Kraftmäßig zwar kein Problem, aber mein Ringfinger der Zughand kribbelt mit den 30# immer nach dem Training.
...


Würde in der Theorie bedeuten, dass du im Dezember 2019 bei 62 Pfund bist bzw. sein könntest. Bravo...  ;-))

Klar, die Ursachen deines momentanen Problems können sehr vielschichtig sein und eine weitere Ursache, neben den von dir bereits erwähnten Möglichkeiten ist, dass, dein momentanes Zuggewicht bereits zu viel ist und du setzt, weil du es musst, deinen Ringfinger unverhältnismäßig stark zu ziehen ein.!? Bitte auch auf die Druckverteilung achten!


Und sonst? Nun ja, nach meinem gesundheitlichen Lehrgeld gibt es keine Probleme mehr - Bogenschießen wirkt gar gesundheitsfördernd...  :-)


Beste Grüße,
Absinth

die Steigerung geht viel zu schnell, klar kannst du das von der Kraft her, aber deine Sehnen und Bänder brauchen längere Zeit um mit der Belastung fertig zu werden, daher kann es schnell zu einer falschen Haltung kommen.

Mach langsam , das ist manchmal mehr!

Ihr habt wahrscheinlich Recht.
Ich lasse die Kollegen mal mit schauen, sonst gehe ich wieder zurück auf 24#. Rekorde (?) aufstellen versuche ich erst gar nicht, für meine Zwecke reichen 30-35# sowieso. Ich trainiere 2x die Woche auf dem Platz und sonst Abends zuhause (natürlich ohne Release) (3x die Woche).
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: kustg am 31.08.18, 15:44
Zitat von: kustg am 31.08.18, 12:43.... mal zuzuschauen bei mir. Und mal einen Tav benutzen...

Soll "Tav" Tab bedeuten?

Wenn Du ohne Tab schießt bzw. auch ohne anderen Fingerschutz, dann kann ein Kribbeln schon mal auftauchen und ist auch bei 30 lbs schon eher normal meiner Auffassung nach...

Ich hatte vor einiger Zeit bei ca. 45 lbs mal auf einen neuen, aber sehr dünnen Schießhandschuh gewechselt und nach einigen dutzend Schüssen hatte ich auch ein Kribbeln in den Fingern..
[/quote]

Ja natürlich, ich meinte tab. Bisher habe ich meist einen Handschuh (Eltoro) benutzt, scheint mir aber sehr dünn zu sein. Wie dem auch sei, ansonsten gehe ich zurück auf 24#.
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: RS am 31.08.18, 17:36
Zitat: "Ja natürlich, ich meinte tab. Bisher habe ich meist einen Handschuh (Eltoro) benutzt, scheint mir aber sehr dünn zu sein. Wie dem auch sei, ansonsten gehe ich zurück auf 24#."



Alles klar! Ja, wenn der Handschuh sehr dünn ist und die Hände wenig mechanische Beanspruchung gewöhnt sind, dann kann das Kribbeln ggf. schon auch daher kommen..

Teste einfach mal einen dickeren Handschuh oder ein Tab .. oder was auch immer .. ich denke Du wirst das beheben können!

Jedenfalls viele Spaß weiterhin!
Titel: Re: ...wie ungesund ist Bogenschiessen?
Beitrag von: friedrich am 02.09.18, 17:18
Der_Thorsten,
zu Deiner Frage, Bogenschiessen ist in keiner Weise ungesund, vorausgesetzt, es treffen die Voraussetzungen zu, die hier schon von einigen Bogenschützen erwähnt wurden.
Eine mehr als vollständige Abhandlung zu dieser Frage gibt es in aktuellen Ausgaben des  Bogensport Magazins, und zwar  im 24. Jahrgang Ausgaben Nr. 3 (Mai/Juni 2018) und Nr. 4 (Juli/August 2018) jeweils unter dem Titel: Die kinetische Kette. Bessere Erklärungen kann man nicht finden.
Gruß